发起人∶马一鹰
参与讨论∶余翔、王健艺术空间、王相懿、misslulu、庄珩、yishixuan、佐佐木雅博、sxxalqw、游于艺、台湾小玉、黃奕信、huyaoliang1952、陈敏五、WYCUI219、赵蓓欣、汉泥巴、彭朝、苏胜前、腾飞的烟尘等。
一、低俗文化要把主流价值引向何方
付水平/文
这是一个多元化的时代,多元的文化与价值,重视着每个人的价值取向。这是一个和谐的社会,包容和承载着一个个具有主观性和利己性的观点。这也是一个市场经济的时代,既得利益者为了最大限度获取利润和虚无的名声,形成了低俗文化的推广团队。
如果再加上黑格尔的“存在即合理”,那么,对于当下饱受争议的,如一夜走红的伪娘,与日本苍井空同台演出的芙蓉姐姐、凤姐,以及坐在宝马里哭的拜金女等“公众人物”,我们似乎没有批判她们的理由,且还应该多一些包容和理解。也似乎只有如此,才能体现这个时代的进步和多元,才能更好地检验和谐社会的承载力。
然而,我不得不说,这是一个很危险的趋势,是一个影响青少年健康成长和国家形象的非健康的炒作。我不得不问,被无限放大的扭曲的价值导向,究竟要把这个国家主流的价值观引向哪里?作为成年人都感到迷失、迷茫和矛盾的事,那些尚处于价值观形成的青少年,是否会一头扎在媚俗文化中不可自拔地接受所谓的“主流”呢?
其实,伪娘也好,凤姐也罢,或是遭人唾弃与受人追捧的拜金女,她们本是这个社会一个个独立存在的个体,她们本来没有错,人们也是包容和接受的。只不过,在市场经济的条件下,她们如商品一样同时具备了一种“稀缺资源”的品质,比如敢说敢为敢上台,以“为了走红连脸都不要了”的精神,不断挑战这个国度的传统道德底线。于是,她们就成为了网络推手寻觅的“商品”,成为了低俗文化的载体。
当她们被策划包装后拙劣、出格的表演,通过媒体呈现在公众面前的时候,她们不在是一个人的战斗,不在代表小范围内的人群。她们作为残缺的个体被无限放大,低俗的卖点也被无限传播。这恰恰是我们所不能容忍的,也是责任媒体应该划清界限的地方。毕竟,兽兽的情色恶搞、凤姐的出格挑战等低俗文化,不是具有普适性的主流价值观,更不该强势占据媒体影响和引导主流价值观。这与我们一直在强调的,要用先进的文化引导人、熏陶人、塑造人,用先进的文化引领经济社会的发展,是背道而驰的。
我深感忧虑,这种娱乐闹剧树立起来的“榜样”,会产生怎样的破坏力量,会把包括我们自己的下一代塑造成怎样的人?抵制低俗文化,倡导积极的社会文化,是政府的职能,媒体的操守,更应该是我们每一个公民自觉的行为。希望尽快斩断低俗推广的利益链,尽快遏制蔓延之势,规范治理,为青年一代的健康成长切实负责。
二、要区别俗文化与低俗文化
李银河/文
最近有人提出,小沈阳的表演低俗。我不赞成这样的说法。我认为这样批评的人是混淆了俗文化与低俗文化这两个概念。
俗文化的对立面是雅文化;而低俗文化的对立面是高尚文化。前者属于艺术门类划分的范畴;后者属于道德评判范畴。
俗文化和雅文化的区分就像毛主席说的“下里巴人”和“阳春白雪”,前者是劳苦大众喜闻乐见的娱乐形式;后者是小众钟爱的娱乐形式。前者如二人转;后者如室内乐。二者的区别也像家常菜与私房菜;臭豆腐与燕窝鱼翅。你不能因为自己喜欢听室内乐,就说二人转低俗;你也不能因为自己喜欢吃燕窝鱼翅,就说喜欢吃臭豆腐的人低俗。
小沈阳的艺术就属于下里巴人,就连相声这个品种整个都是俗文化。我就认识一位真正的雅士,他是根本受不了相声的,从来不听,只听室内乐,看小剧场话剧。他倒是真雅,可是你不能要求所有的人都去喜欢他喜欢的东西呀。俗文化还是能吸引更多的人,因为多数人都是俗人,不是雅士。本人的趣味就挺俗,喜欢听相声,喜欢小沈阳,喜欢郭德刚,喜欢侯宝林。当年毛泽东也常常把侯宝林请到中南海堂会,听得高兴了还请他喝茅台。所以毛泽东也不是什么雅士,也喜欢下里巴人。
那天有个记者问我,那你心中的低俗文化是什么?一下倒把我问住了。我想了半天,最后给了他一个答案:毛片。是那种完全没有情节的被王小波戏称为“拉大锯扯大锯”的东西。最近一段时间,网上在整顿这类低俗节目,我觉得把毛片定位于“低俗文化”还是比较贴切的,就像房间里面有了垃圾,要时常清扫一下,因为它不够高尚,有伤大雅,所以不要让它在公众领域流行、泛滥。有人就是喜欢这种低俗文化怎么办?那就在私秘的场所自己悄悄看看算了,不要大张旗鼓,不以为耻,反以为荣。我说把淫秽品定位为“低俗文化”比较贴切还有一个针对性,那就是我们的淫秽品法。对于这种“低俗文化”用提倡高尚、反对低俗的方法就足够了,用不着动用法律的手段去制裁,尤其不应当动用刑法。而我们过去把这事看得太严重了,这就是陕西黄碟案在全国引起争议的原因。
总结:我们要提倡高尚文化,反对低俗文化。但是,雅文化和俗文化的区分与此无关。爱雅文化的人可以自去享用你的雅文化,可你不要说别人喜欢俗文化就是低俗。
日本AV女神苍井空竟与芙蓉姐姐、凤姐同台表演
点评 ∶
庄珩 ∶
好笑。
yishixuan ∶
拜读。
佐佐木雅博 ∶
学习。
sxxalqw ∶
在目前低俗本质是真诚,高尚的本质是虚伪。
马一鹰 ∶
那还是虚伪一点好。。。这种真诚还是免了吧。。。如果全社会都是如此真诚。。。那一定是人间地狱。。。
sxxalqw ∶
那个写出--山更半夜鬼敲门,路上行人欲断魂--的学生绝对是个天才。太有才了,他顶得上100个全答对的那份卷子的废物。
游于艺 ∶
低俗文化在文化艺术领域都有所反映,所谓"低俗"即是借"创新"为名,表现那些腐朽没落,肮脏阴秽内容的东西,不但不能给人以"教化",反而把人的思想引入歧途,去做坏事.这就是文化艺术的社会作用.不起好作用,就起坏作用,没有思想内容的文化艺术是根本不存在的,也没有必要存在.
台湾小玉 ∶
床前明月光.李白睡得香...他懂李白呀!
黃奕信 ∶
汗。。。
huyaoliang1952 ∶
我以为主流媒体责任重大,评个:超女.好男儿就能成明星,那么全国的艺术院校全可以关门,俗文化和雅文化可以并存.但主流媒体应多引寻.宣传高雅文化提高大众的欣赏水平,唯有提高大众的欣赏水平,才能提高国家的整体艺术水平.
马一鹰 ∶
现在喜欢俗文化的人是越来越多了啊。。。愁啊。。。
“粗鄙”当道,难道我们已进入搞笑年代?
肖复兴/文
。。。由此揭竿而起故意装扮成新一代的英雄,而更多的是融进世俗搞笑的成分,和赵本山演的小品、郭德纲说的相声,或周星驰的无厘头电影(包括张艺谋去年的贺岁片《三枪拍案惊奇》),一起全方位地占领大众文化的舞台。相声、小品、影视和音乐,仿佛合谋或预谋好了似的,都有了这样以搞笑为宗旨的全方位对接,彼此遥相呼应,道是有情还无情。。。
美国大众文化研究的学者费斯克教授曾说过,浅白性是大众文化的特征之一,是“生产者式文本”的主要特征,而且,它是“创造大众文化的丰富肥沃的土壤”。
。。。我们对于某些小品关于寡妇和残疾人那些弱势群体的乐以及对于芙蓉姐姐和马诺那些出位的年轻女子的乐,已经等而下之的跌落至围观之乐。除了“浅白性”,我们还为之增添了这样的“粗鄙性”。虽说我们的大学毕业生越来越多,但依然说明我们的教育与文化的缺失,致使我们的趣味和品位,拉动着我们的大众文化一起跌进泥沼之中,却以为是在茵茵草坪上狂欢。
王健艺术空间 ∶
一鹰兄不必愁。社会不是还有人在讲德和道吗。大概这就叫“社会的多样化”。好事。
马一鹰 ∶
为什么美国的东西那么容易在中国生根发芽、茁壮成长呢?
包括美国大众文化研究的学者费斯克教授所说的“浅白性大众文化”。。。
misslulu ∶
因为美国是第一世界啊,经济说了算。
马一鹰 ∶
我不得不再次想起陈丹青说的∶我们都是奴才,望不到边的奴才。。。望不到边的钱奴。。。
misslulu ∶
“我美丽的小狗,我的好小狗,我可爱的杜杜,快过 来!来闻一闻这极好的香水,这从城里最好的香水店里买 来的!”
狗来了。这可怜的动物摇着尾巴,大概是和人一样表 示微笑吧!它好奇地把湿滑的鼻子放在打开盖的香水瓶口上。它惊恐地向后一跳,并冲着我尖叫着,发出一种责备 的声音。
“啊!该死的狗!如果我拿给你一包粪便,你会狂喜 地去闻它,可能还会把它吞掉。你呀!我的忧郁人生的可 鄙的伙伴,你多么象公众啊;对他们,从来不能拿出最美的香水,因为这会激怒他们,而应该拿出精心选择的垃圾。”
-- 波德莱尔《狗和香水瓶》
马一鹰 2010-07-02 00:08
对公众,从来不能拿出最美的香水,因为这会激怒他们,而应该拿出精心选择的垃圾。
说得太妙了!的确如此!!精辟!!!这就是今时今日中国社会活生生的写真啊!!!!!!!
misslulu ∶
呵呵,精英文化怎么教育我们来着?
马一鹰 ∶
精英文化已经越来越受冷落。。。
王健艺术空间 ∶
“人生有别”在美国社会是最好的体现。前几天有人用“美国民族主义”谈事,是对美国社会的无知。美国有“国家主义”但没有“民族主义”。美国是世界各民族的混合体。所以美国文化更接近“人本文化”,性,欲,望,钱,爱,恨,,,不带“文化”色彩的文化。这也是为什么“美国文化”(电影,艺术,现代舞,,)能在世界风行的原因。
马一鹰 ∶
其实“美国文化”(电影,艺术,现代舞,,)能在世界风行的原因或许是因为国际信息流中的西方强势(新闻传播、信息产品贸易、文化和语言、生活方式和流行等)渗透。。。
王健艺术空间 ∶
“西方强势”是我们自卑的产物。你要是到西方各地看看,就会发现他们对世界各民族文化的敬爱。不但他们的美术馆里“贡着”各种文化的“遗产”,更是热衷参与各民族的节日。文化没有强势,只有不同。“人本文化”比“民族文化”对不同“文化”背景而言,更具亲和力。
马一鹰 ∶
您说的“‘西方强势’是我们自卑的产物”能否换一种说法∶那就是在“西方强势”的渗透、挤压下,中国人的奴性得到了淋漓尽致的体现。
这和他们对世界各民族文化的敬爱不敬爱没有直接关系,他们不敬爱世界各民族文化他们的文化照样在全世界风行。
文化存在不同,但也存在强势,这不可否认。。。只是如果能不屈服于强势而将自己变为强势这才是正道,就算短期强势不起来,至少脊梁骨不要断掉,这样还可能有强势的一天,否则无语。。。
“他们的美术馆里‘贡着’各种文化的‘遗产’,更是热衷参于各民族的节日”这样很好!“平等关怀”、“人本文化”正是我们文化中缺乏的,也是我们身上缺乏的。。。
请健兄批判!敬礼!握手。。。
WYCUI219 ∶
我深感忧虑,这种娱乐闹剧树立起来的“榜样”,会产生怎样的破坏力量,会把包括我们自己的下一代塑造成怎样的人?抵制低俗文化,倡导积极的社会文化,是政府的职能,媒体的操守,更应该是我们每一个公民自觉的行为。-----支持!!!
我们要提倡高尚文化,反对低俗文化。但是,雅文化和俗文化的区分与此无关。-----同意!
王健艺术空间 ∶
文革时期做到最好。
WYCUI219 ∶
没有最好,只有更好。
凡事还是讲个度,过犹不及。
俺是女人,不讨论政治,嘻嘻,幸会。
王健艺术空间 ∶
实际上,现在的很多社会现象一是因发展,二是多了点民主自由。国服(中山装)不是不好,而是必需穿就残酷了。
王相懿 ∶
俗文化当然不能等同于低俗文化,“雅”和“俗”两个字在人类文明史的发展中是共生的,而且前者永远都是都是少数,但是“俗”绝对也不能等同于“低俗”,“低俗”的特征必定是丑恶的,恶俗的,他们能有市场跟当下人们的精神支撑的缺失有很大关系,很多人都以“文化可以多元”的四个字为借口,找出各种标签来装饰自己的那些恶俗点子,寻找噱头迷惑民众,在一个缺少信仰的时代人们也就很容易被迷惑。但是有一点,我们会发现,很多红极一时的所谓的明星们好像都是一种“新闻过眼”,真正存活下来的也寥寥无几,他们的作用更多的是一种娱乐,很快的会被忘却,所以他们也成为不了主流的文化。
马一鹰 ∶
虽然这些红极一时的所谓的明星们好像都是一种“新闻过眼”,真正存活下来的也寥寥无几,他们的作用更多的是一种娱乐,很快的会被忘却,他们也成为不了主流的文化。
可是一个社会不断、全面、阶段性地充斥着这些红极一时的所谓的明星们,一拨又一拨,前浪死了后浪来,那也够郁闷的,所谓的主流文化会在何方呢?!
王相懿 ∶
在漫长的人类文明的发展中,这个只是一个暂时的阶段 也许是必须要走的 是个过程 中国人的集体文化水平的提升不可能是一朝一夕的事情 人类文明的历史永远是缓慢的 但是当下的集体无信仰状态是极端可怕的 也是需要有一群人来作为精神领袖的 这批人就是觉醒的人 这群人要想带领中国人走出这种精神的混沌状态必须是要方法的 当然一说到方法人们都会跟目的联系起来 但是这个也是提升中国人精神境界所必须要提出来的 所以我们必须要呼唤和寻找它们。。。
马一鹰 ∶
这就象面对一大批吸毒者,他们处于迷幻状态,如何唤醒?只要强烈刺激和戒毒。
现在就需要一群这样的戒毒师去持之以恒地去进行思想解毒、药物解毒、强制戒毒。
需要不断地展示出一些既现实又高远的精神境界来,用这些活的精神、活的文化去刺激、唤醒迷惘、迷失的魂灵,渗透、深化到尚未曾迷惘、迷失的年轻一代,树立本土文化的根基意识。
发展到最后就要化解外在的限制,回到内心思考,从人的知,回到人的心,掌握住人的精神状态,不受外界的干扰,向上提升。。。
王相懿 ∶
有见地!那就从属于精神领域的艺术开始吧。。。进行一场化时代的革命。。。
王健艺术空间 ∶
清醒。
陈敏五 ∶
好玩!说不清的雅俗!文化有雅俗,人有雅俗乎?
WYCUI219 ∶
这个图片配这个文章好像不完全合适,第二张图片多少有些孩子恶作剧的可爱成分,和文章中提出的反对“低俗”文化不是很合适似的。建议。
马一鹰 ∶
非常感谢您的建议!这个问题我慎重考虑过。。。
这两张图片或许仅是低俗文化的缩影和导图,其实这里面潜隐着一个深刻的低俗暗流。。。
也许这两张图片是大人的捏造都说不定,但是不知您去小朋友的课桌看过没有,还有厕所,类似图片现象几乎充斥中国的大街小巷,这或许就是面前低俗文化迅速蔓延的源头。。。
幼儿教育太有必要重视了。。。
和您探讨,请批评。。。敬礼!握手。。。
WYCUI219 ∶
恩,有道理,如果具有蔓延势头的话,是应该重视,毕竟小孩子还在成长阶段,一个良好的氛围和引导还是很重要的。不批不批,您说的蛮好的,忧虑是有道理的!
马一鹰 ∶
类似问题曾经已做过二个话题,请您批判∶
“重识历史”——问君能有几多愁,恰似一条XX向下流
“重识历史”——是什么让我们成为“二百五”?
余翔 2010-07-04 00:55
——让娱乐更深刻!让文化更精神!!让良心呼唤更有力量!!!
愚乐致死、小丑跳梁的时代,有太多“人物”抢了妓女的饭碗,当然,没有社会责任感一味追寻收视率及牟取商业利润的媒体是逃不了干系的帮凶!高尚就是这样被沦陷的!悲愤。。。。。。。
一个国家,一个民族到了这份上,依然不懂自省,不知拷问,不去反思,这是文化和道德堕落和民族的悲哀,黑与白、是与非、香与臭、好与坏、美与丑、善与恶、真与假,到了政治不干预,媒体不辨析,舆论玩人玩出了甜头的程度,这个民族就危险了。我们中国人,娱乐致死、玄富至死是有传统的。所以历史上,好日子总不会万古长存。能折腾好娱乐喜事非是我们民族劣根性的一部分,也是宿命,关键谁来大喝一声:到了停止的时候,这是重要的。
马一鹰 ∶
问题是“随波逐流是正道”啊。。。谁会来做这样的孤胆英雄呢?连张艺谋都拍“三枪拍案惊奇”了。。。
余翔 ∶
——在中国真正做艺术,有良心的所谓导演很难生存的!兄弟!莫提这谋钱不谋艺的老大,提他很心痛的。
马一鹰 ∶
这样下去真的很危险,您说到这份上。。。那我担心真的有一天大家都会把来自卧室的游戏搬到大街上展览。。。
余翔 ∶
——悲剧早就发生了!太多莫名其妙荒诞无忌的行为艺术验证了此点!老兄,思维敏锐,跳跃的很快!且有拍卖师的勾引能力,我都快跟断气了!嘿嘿。。。
马一鹰 ∶
连张艺谋拍片子也要考虑生存,也要随俗,那中国的电影很难有希望了。。。
余翔 ∶
呵呵!做文化其实就是在做良心!我本俗人只求开心,正所谓“岂能尽如人意,但求无愧我心”!
——在我眼里,才华是银,品性是金!抛弃此点,一切皆空!
——他是后期很款的时候变质的。。。。。。。
马一鹰 ∶
这样啊,我对他了解不多。。。该批判。。。
余翔 ∶
如果每个人都能认识到这个层面上,我觉得我们国家就有希望,舆论无人捧场,娱乐无人跟风,丑行无人欣赏,人人追求高尚的生活方式和理想,那些低级八卦的东西就会没有施展的市场而推出历史舞台。反之,行将没落也会指日可待。
马一鹰 ∶
现在是推波助澜,越演越烈。。。
余翔 ∶
——媒体是帮凶!拜金是杀手!
汉泥巴 ∶
这是个流氓知识分子化, 知识分子流氓化的荒唐年代!
引向哪里? ----- 引向全民流氓化!
余翔 ∶
——10.人品决定你的人生高度。无论你身居“高位”,还是游走在草莽间,“品性”永远是你最有价值的“身份证”。人生的意义在于不停的行走,奔跑中更见力量!人在“绞尽脑汁”“糊口”的同时,“修心”是最重要且最必要的“长期课程”。——摘自《余翔语录一》,与马兄共勉!
余翔的日志∶《余翔语录一》
苏胜前 ∶
圣人忧时,俗人忧身。高就高到极致低也低到极致未尝不好。正如最近看到新版红楼梦的出现,开始很生气很恶心,当看了诸位的文章就不恶心了。至于对未来的担心对青少年的担心对真诚的呵护我是觉得不用太担心。最担心的是如何做出自己的信念而不再担心自己不再陷入苦闷。这个问题确实牵涉及伦理道德人性正义责任情感等诸多的元素,如果能不让人们去担心这些元素的丧失而又不担心高低失衡更不去担心自我的思考不在陷入苦闷那是一个啥样的境况呢?因此没有完美的社会也没完美的事情,就留下无穷的希望给我们所有人,只要真诚。王国维说:一代又一代的文学。不错。唐诗宋词元曲各具生态,历史就这么来啦。当今时代是一个各具生态的土地,种啥瓜都不能否定着绵绵不绝的土地生态实情。
所以我想说反对什么不反对什么都有道理。
马一鹰 ∶
老兄是“独善其身”之说法,尽管我们很难去改变社会一些什么,但是可能还是会有一些这样那样的人愿意去充当“呼唤着”的角色,或许这样的社会才是正常的社会,这样的人群才是能让社会往良性方向发展的有益的人群。。。
就象老兄说的“当今时代是一个各具生态的土地”,一切顺其自然吧 。。。
尽可能地做一些有意义的事情。。。在还没有完全超脱、出世之前。。。
苏胜前 ∶
兄君子之心甚为雅致,俾学又岂敢独善其身。置身事外焉知玄论高鸿,放眼生死何能轻言自持。世事常乖留余韵于三江,人性本善长秋香漫大道。兄仁,时旷。学习致敬。
腾飞的烟尘 ∶
低俗文化应该有空间,应该允许文化自身的进化过程,文化的单一和纯化本身就不符合民主自由的理念,也有违社会公平原则。美国也有许多低俗文化,但是没有人要取消和限制,这就是社会的宽容。反正不好这一口的就眼不见为净。有人看不得赵本山,我就觉得心胸太窄。这方面要是政府介入太深,恐怕更有人要骂“独裁”了。随他去罢。
马一鹰 ∶
其实谁想要改变或阻止一些什么都是不可能的,我们所能做的仅仅是力所能及地做一些正面呼唤,仅此而已。。。。。。
彭朝 ∶
低俗文化的盛行,恐怕不单纯仅仅只是所谓的“文化”自身的问题。而是诸多社会弊病在文化领域的一种爆发式的集中体现。单纯的从文化领域进行批判,恐怕亦无法从本质上解决这一系列的所谓“现象”的根源。
马一鹰 ∶
老兄言之有理!是诸多社会弊病在文化领域的一种爆发式的集中体现。
发表评论
请登录