陈敏五 ∶
我得好好琢磨琢磨范老师的春宫图想象中。。。
黃奕信 ∶
哪天弄張試試。。。
王樱璇 ∶
春宫图难道就上不得台面么?春居图是山的春天,春宫图是人的春天,为什么要岐视人的春天。。。。。。?
马一鹰 ∶
春宫图是人间春色,不会有人岐视人间春色的。只是范宽老师去画春宫图,世人难免接受不了。。。
王樱璇 ∶
呵呵,那是,要是那样早就被埋没了。。。。。。
陈敏五 ∶
错,春宫图恰恰是当年台面上的士大夫玩的现在的士大夫们还是玩儿。就是制度原因挂出了羊头。
王樱璇 ∶
大夫们倒是可以上台面,可画不能拿到台面上呀,只能私下把玩。。。
马一鹰 ∶
我想也是。。。赞!
彭朝 ∶
关键的问题在于,中国人对于所谓的“春宫图”的普遍观念,大多都是收藏,把玩。问题是总是有这么一个所谓的“台面”的问题。这多少有点既要那什么又要那什么的倾向。这个词儿我还是不说了。反过来说,这种客观绘画表现的出现,也必然存在一定的客观精神表现的需求的存在,其才可能由古发展至今。且如此之光大。
至于范宽老师嘛,还是算了吧。如果真的是那样的话,恐怕多少就有那么一点儿“晚节不保”的意思了。这“晚节”嘛.........我看还是保着点儿比较好。
马一鹰 ∶
这种“客观精神表现的需求的存在”就象“野火烧不尽,春风吹又生”、“饿了就要吃饭,困了就要睡觉”。。。。。。
假如范宽老师有一天也画“春宫画”,那后果是不堪设想的,不过以范宽老师的境界、品味是断不可能画“春宫画”的。。。。。。
sxxalqw ∶
假如范宽老师有一天也画“春宫画”----画就画把,没什么大不了的,那时又不扫黄。
马一鹰 ∶
那时哪里不扫黄?!扫黄厉害着呢。。。全方位、全身心的扫黄。。。
宣和坊 ∶
大师级的春宫图不少,鲜有署名者。
马一鹰 ∶
例如李渔大师的《肉蒲团》,对吧?。。。
宣和坊 ∶
据考证,“春宫图”始于南宋而盛于明。温饱思欲嘛!
马一鹰 ∶
哈哈。。。您这一招几百年前我就防过了!就等您来。。。
春宫画的起源,一般都认为始于西汉景帝子惠王刘越的后裔刘海阳(公元前64至公元前50年在位),在他世袭的封邑广川郡(今河北省枣强县东)的宫室中绘男女性爱画于屋上。
您想我可能犯如此低级的错误呢?!哈哈。。。谢谢!敬礼!握手!
宣和坊 ∶
那母系社会的岩画怎么解释?我们所说的香艳的绘画,那是需要各行业发展到一定水平后产生的结果。
马一鹰 ∶
您厉害!!!!说得对!!!!甘拜下风。。。。。。
宣和坊 ∶
汉代的绘画,也就现代版画水平。再说了,您见过吗?
马一鹰 ∶
暂时还没有看到过。。。我找找看。。。
中国最早的春宫画可以追溯到先秦墓葬,汉砖也有着大量表现。有关史料记载,这种“压箱底儿”的东西最初为了进行性教育而设。
马一鹰 ∶
自明代下半时期以后,春宫画特别流行,有"江南第一风流才子"之称的唐伯虎就是这方面的名画家。关于唐伯虎的春宫画,后世有不少记录。
现在上传一幅【E缘古玩】汉代袖珍青铜镜34 春宫图,请老兄鉴定。。。
【E缘古玩】汉代袖珍青铜镜34 春宫图
宣和坊 ∶
先秦墓葬,汉砖等我们看了只有敬仰的份儿,基本没有“色、香、欲”的感官刺激!
马一鹰 ∶
在那个年代或许可以呢?!
黃奕信 ∶
我七十年代見過一套明的春宮圖冊頁,畫的甚為精美。。。當時要價太高,沒要。
宣和坊 ∶
汉代袖珍青铜镜34 春宫图---我看了。谢谢您的实物!
1、定位汉很可疑。
2、此物做工粗糙,是否真迹?或可赝品!
马一鹰 ∶
看来宣和坊兄学风严谨!有探求精神。。。佩服。。。
tang_1947 ∶
加技术二字为“春宫技术图”不就成了科技书吗,于是不就可以卖狗肉了嘛。
文心斋主 ∶
范宽老师画男女性爱画。
桑建国 ∶
深刻而睿智的对话!直接触及当代中国美术的发展大问题。揭示了部分画家缺乏历史的深远目光,过于急功近利了,结果欲速则不达。好文章!
田涌 ∶
假如范宽老师有一天也画“春宫画”,那一定是天翻地覆慨而慷。
李镇安 ∶
好厉害的文章,这对话可见研究之深厚,真是长见识了 触及古今中外之男女,男女‘性’发育之时,难免每个人心中或多或少都会有“那”蓝图,上到帝王下到平民(废话)。关于“那事”是制度的事,“禁封”与“开放”的尺度是国体有异,管好了,人类(确切的说是自己的祖国)将会又好又快的发展,那才是大事。“回归”到个体不过是善画者画,善说者说,善写者写,善为者为,善藏者藏,陈、罗、范、达......性发育应该正常吧,画过那"春宫画"纯属善画者正常行为.“变其万变以变之”“固其守者而守之”善写者也.多看博主文章收益.
马一鹰 ∶
对镇安兄尚不太了解,但拜读以上小段文字能感觉到老兄是一位善画者,善说者,善写者〔至少〕。。。是否善为、善藏尚需进一步考证。。。谢谢鼓励、支持!敬礼!握手。。。
kexingfa ∶
历史没有假如。。。。。
马一鹰 ∶
历史没有假如,但是今天/今天的以后可以有假如,我们/他们/她们可以警醒。您说呢?感谢支持!敬礼!。。。。。。
kexingfa ∶
一切均为本性使然,无法预测,也无法改变。。。。。。
多元社会,百态人生,见仁见智,莫衷一是。
学习,交流,求教!
马一鹰 ∶
说得好!学习,致敬!
kexingfa ∶
前车之鉴,弥足珍贵,谢谢道友!
马一鹰 ∶
其实我们再“鉴”也“鉴”不出一个名堂的。哈哈。。。罗中立再差也是罗中立,一般人是比较难超越的,寄希望于后人吧,让他们来“鉴”吧。您说呢?道友。。。
不过我们说说还是可以的。。。有这个权利。。。
kexingfa ∶
那当然,网络交流,多多益善,益善!
耳东 ∶
"历史是有假如"的,
我们不能因为有了这一种"假如",又放弃另一种事实存在的"假如".这是"主观的,片面的"认识,,
例如:说/范宽,"假如范宽老师有一天也画“春宫画”".从史学上讲,"这是不可能的".但从人类自身发展进程去说"范宽老师/"说"/“春宫画"是可能的.
因为,"情爱"作为人类共有的行为,而"缺少情爱的人"是不可想象的.
就画"春宫图"可能.
自古来,因人为的"我们"自身行为,过重地将"情爱"的主要情爱现象物化成另一面,而成为物化"载体美"和重"授示"情爱行为感受,才使得"春宫图"与"猥亵"取系,才被人"表面仇视"./如再加诗词艳赋一类优美华文/就更显得其"过滥无稗益"处,视为"伤风败俗"的事实.
但,既便这样,历史上,也从末因其存在而否定从另一面认可的存在.
例如:以"山"为例,
人,对山"外",有借耳之娱,也对山"内"有执养"仁.智"之情.在净化人格.在培养情操与"比德"之际,也不失用"美人"或"丈夫"拟意描写.以求达情.达意间求形式美.艺术美.气质美,没有忘记在山水间,筑起"娇娆与素淡"的和谐美.
引1."水光滟渝晴之好.山色空蒙雨亦奇.昔把西湖比西子,淡妆浓抹总相宜"/诗.
引2,"吾胸中已有,大约太和山一美丈夫也..../文.
引3,"我辈知名山,如看美人.颦笑不同体,修约不同形,坐卧徒绮不同境"...等/文
以上举得,
均见在"华美人"喻之,现"千娇百媚与人言妍殊"余.尽体"妍.古.亲.巧仁.幽邃"之美含意中.足见"文人墨客"执生活,自然,风俗风情等为依托,造就了许多文句.文字精典.
我们,既要看见苏东坡有"赤壁"怀古豪壮时.
也应看到坡翁"夜宿燕子楼,梦聁聁"之托言,他从红粉情处着笔,只用"梦云惊断"点染.便有一笔宕开人生思考之感慨...
是为;
"燕子楼空,佳人何在,空锁楼中燕.古今如梦,何曾梦觉,但有旧欢新怨,异时对黄楼夜景,"为余浩叹!
正如以"他"为鉴;
"人,应尺幅意蕴含,谓叹,沉挚之思,玩萦不尽自人生"...真鉴!
今"鉴",
以鉴"假如范宽老师有一天也画“春宫画”之"历史假设"是有可能的.
如再以"一鹰/文意"指.与当代为"鉴",
那么"假如范宽老师有一天也画“春宫画”,居"天上人间"十年.就更应有可能.
如果不是这样"!!,
那么"假如范宽老师有一天也画“春宫画”,就有缺陷,不宜时代背景了!
并付"给一鹰画像"/文/欣读!,求指正余,也正这才是"不可能地"!!
<水果,第五天>
整整一夜,一鹰还是无法入睡.
第二天早上,一鹰又比同伴彭朝起的早,还像往常一样独自走到低低的,又高出地面的阳台.
当一鹰看到阳台边还放着白酒瓶,盘上几个残剩的果皮和草莓,嘴里喃唸了几句,顺手拿起一个草莓放到嘴里,说:"人有梦,就是好"!
当同伴彭朝睁开眼睛的时候,一鹰已经披上雨衣走出房门了..
"怎么样?",早早己在展厅里的曾群策问道;
"今天雨好大,恐怕又没机会了",曾群策接着又说;
"没事","我断定.今个儿准保能见到她","昨晚我梦见她来了...",一鹰自信地答到.
;"你冷吗?,"要不把空调关了!" 站在一旁的曾群策见一鹰上下衣湿又略有抖动的寒意,便关心地问道;
"没事",一鹰顺视看了看自己,拍了拍了自己身上几处湿地,答到;
"今天最好能见到她.不然,下午收展可...",曾群策话音末落;
一鹰猛地侧头瞪了曾群策一眼,抖了抖自己的身子.没说什么.很自信的样子,头又放回到原来,还是这个位置,还是"这两手上前一合的姿态",两眼神木木地,盯耵地注视着对面的窗口,,,
"桌上水果.己经放有五天了,要不上街去买新的,好等大伙来了一起吃?,"曾群策问到;
一鹰没答话.仍就注视着那半开的窗口,生怕失漏一点疏忽....,
站一旁的曾群策见此情形,也就不敢再言语什么了.
其实,今天,曾群策早已经和博友们计划好"联手"解救一鹰的办法..
也或许是太了解一鹰做事习惯,或不忍见一鹰折磨样了,黄奕信来时,没有走过去理会一鹰.
紧接着,温度,彭朝也来了,
不一会,张羿、陈敏五、苏胜前、王相懿、nongshizhai、龙汇安、hornberg、杨东平、李佳凝油画、shan-arts、侯海华、阿堤斯德、锡安山人、赵修、周小弟水彩画、王门走卒、永远自由的心、诗性江南、湖边的树、鲍成福、顾曲爱故纸、童柯敏、刘晓林、孙新华、刘天元、洪垒、zzbbbbbbbb、aming、huangfei、李成芝、蓝萍、台湾小玉、lxchun888、冷梅幽兰、coralhou、颜伶、丁飞、马洪文、多啦A梦的小丸子、李福林、huyaoliang1952、李清江、yishixuan、luoyueheng、刘庸之、SZL19870625、地平河西、曾群策、sxxalqw、贵州福海、陈靖、文心斋主、灵川、王培富、李垒、蔺高管、徐文娟、北京墨海堂画廊、黄huang、李少清、王新福、腾飞的烟尘等也都来了,
但谁都没有去理会一鹰,而是各自地坐在放有水果的桌旁,各自地吃了起来,,!
因为,博友们都知道,就一鹰这点事,已经是有过好几回了,每次都是"这么两手往前一合站着,眼神直直的看着对面的,人家的窗口..."!
此时,曾群策心理更明白,博友们的到来,将是要对一鹰进行一次重大的艺术行动,
那就是博友们决心,不管死活也要让一鹰去看一回心理医生,如果不是这样,每次都让一鹰这样的"两手往前一合,死活一个位置不变,"那大伙也跟着,那还不玩完!
"这回就算我先倒霉,赶上了".曾群策此时心理也只能这样安慰自己!,
说到曾群策的这两张好画,自打一开始,就给一鹰的"抽象"行为给闹得,就没法让观众好好地看过,卖就更别想了!,出入的观众整天就看"他"了...曾群策的心理每次只要一想到这,牙根就阵阵痛,气就不打一处出...!
"算了,算了".曾群策心理又觉得,"雨天的,一鹰老远的能坚持来,每次都能和我一起守到最后关门,反过来也算是难请的"上好帮手"...".
"这么上好的名人社工,那找去...",曾群策想到这,这心理反倒乐了起来...
对博友们的这次自由联盟,曾群策还听到了.此次"艺术行动"中,将有很多"博友"也想与一鹰约定好,在他们的画展活动时,也要一鹰一定要去.因为一鹰的站式很有形,,很酷,也很木..他们很爱!
想到这,曾群策心里又一次哈哈地乐!!
窗外,雨又下了起来....!
良久,曾群策侧过头瞄了一鹰一眼,心理猜想着,"看这姿势,一鹰这时又有梦了"!!
看图"小人书"/即兴随笔!!
kexingfa ∶
有假如,这人就不是范宽了。
耳东 ∶
"同意"但也不是,,,
因为,就一幅画,历史就给他定为"神",而且是"嗜酒","落魄不拘世故"的放达的"神",
我看,末必高兴,,,!
今天,尔等用"假如",还他于"人"原形,我看也末必不高兴!!,
那么,就给他"人.神合一"吧!!
kexingfa ∶
当然可以戏说。。。。。
耳东 ∶
"话"说/好!!/你戏说也行!反正又不是范宽画的...!
世间一凡尘 ∶
这是人生必不可少的东西,只是我们老祖宗传下可以做不可以说罢了。
skyblue3777 ∶
在画家的“变”之中,一直都很欣赏罗中立的“变”。从没有脱离他钟爱的巴山人,变得更宽泛。
张河清 ∶
春光无限好,只是近黄昏!
zyz19930703 ∶
北京图书馆,北大都藏了不少,不让看,怕人民受不了。
彭朝 ∶
所以最终,所谓的“春宫之趣”也必然还是会继续的延续发展下去的。呵呵~~~~!关键的问题是,范宽老师代表的是一种正统的“权威”。往往在特定的环境之下,其言行已经不再仅仅的代表某种单纯的个人意识。而上升为某种“普适性的”主导旗帜。那么也就是说,其始终要为自己的所谓“姿态”而保持某种必须的文化底线。这种所谓的“文化的底线”,是断然不可随意突破的。如若不慎,就像一鹰兄所言“后果不堪设想”。这也正是“学术姿态”的某种必然。并非不可为之,而是此时与其断不可为。
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