中国的彻底衰落始于乾隆

发起人∶马一鹰 
 
参与讨论∶伞老人 、彭朝 、李少清 、张格 、贵州福海 、think 、陶语等。
 
我个人一直认为中国的彻底衰落始于乾隆。今天看《读者》，找到了同思者、有力佐证∶

潘旭澜/文

持久、频繁的文字狱的受害者，绝不止那些被杀、关、杖、流的“罪犯”。文化专制主义的高潮，埋葬了千百万人才的创造力。一枭独鸣的代价，是全民族的失语。
当文艺复兴后的欧洲正生机勃勃地展开产业革命，中国大地却在黑色恐怖中喘息，绝大多数文人只能从“钦定”的故纸堆里讨生活。乾嘉学者的“成就”，其实正是这种环境下的产物。文人的厄运，其实是中华民族的悲剧。弘历的文化专制与高压，不但阻滞了生产力的进步，而且强化了一种极其恶劣的传统，遗害深重！加上他继续实行封闭政策，诸如禁止制造大船出海和华侨归国，禁止内地商人越关贸易，中国社会便与世界文明进步的潮流隔绝。
我们常说有许多世界第一，弘历的文字狱，直接间接涉及1.9亿人的命运，大约可算一个。在人类文化史上，他的所作所为，是应当大书特书的。弘历在历史上最主要的作用是：当地球上另一片土地上创造文明新纪元的时候，他却千方百计将差不多同样大小的中国，装进罐头里。他在“正大光明”的牌匾下坐了60年，给中国留下漫漫长夜。他个人确实是“十全”的，中国的良知良能——尤其是创造性思维却严重伤残了。他“龙驭宾天”之后，后脑勺那根长辫子还缠住一代又一代中国人，包括做惯奴隶的读书人和文盲——虽然随着岁月的推移而逐渐减少。

伞老人 ∶瞄了半天总算找到一个倒霉蛋了？
 
马一鹰 ∶好在这个倒霉蛋不是您。。。
 
伞老人 ∶是我也没关系
 
马一鹰 ∶那是！！！！！！！！
 
彭朝 ∶“当地球上另一片土地上创造文明新纪元的时候，他却千方百计将差不多同样大小的中国，装进罐头里。”这样说是否有失公允？或许乾隆时期的文化专制导致了所谓“一枭的独鸣，全民族的失语。”但中国的彻底衰落向上追述应当还要早，是明朝的海禁政策断绝了东西方文化之间的交流从而间接地导致了我们固步自封的逐步衰落。(是间接而不是直接)换句话说“全民族的失语”或许可以用在弘历先生身上，但如果将中国文化的全面衰落定位为乾隆时期也许或有不妥。
中国文化的衰落不是哪一个或几个朝代就一下衰落的，中国的衰落是一个漫长的、逐步的、系统化的全面衰落。因此我们不能单纯的将其定位为某一朝代的责任。中国的衰落存在有多方面的因素，但综合而言，或许在宋元高峰期之后中国的文化就逐渐的一步一步的走向衰落了！当这种衰落在达到一定的量的时候，文化的逐步量变终于变成了中国整体性的质变。国人才忽然发现，原来中国走向了衰落，我们已经落后了！
 
马一鹰 ∶“中国文化的衰落不是哪一个或几个朝代就一下衰落的，中国的衰落是一个漫长的、逐步的、系统化的全面衰落。”
说得好！
确实如此！！
我的意思是虽然中国的跌宕起伏衰落史——历经了无数次，但是是乾隆下令清朝政府闭关自守，以致在这几乎与世隔绝的80年中被欧美列强全面超越，最终遭受惨痛打击。在这一点上，乾隆确实应负(导致中国的全面、彻底衰落的)主要责任!呵呵。。。
 
彭朝 ∶有道理，也许就像伞老人说的一样，在这个逐步的、系统化、整体的衰落过程中弘历先生刚好让我们闭关锁国了80年，而这80年恰恰是西人日新月异的80年，弘历老先生撞上了一个节点，一个衰落过程中致命的节点。于是他老人家当之无愧的要为中国文化的全面衰落负责任，称其为“倒霉蛋”也许不为过！
不过更值得我们关注的是文字狱或者是带有主导干涉意味的所谓“主流文化”对“非主流”的迫害与边缘化的行为，因为不管在哪个朝代，这种带有强制色彩的“文化正统”都必然是文化进步的致命枷锁，文化的进步最基本的原动力来源于文化圈本身不同流派，系统之间的争论，文化的禁锢行为与创造性思维本身就是思维领域的天敌。失去了文化派别之间的差异而单纯的倡导所谓的“大一统”的文化，剥夺不同文化领域的发言权从而“一言独霸”，最终都会将这一文化带入整体性的贫瘠之中，落后与衰败也将是无法避免的必然苦果。
 
李少清 ∶兄，我做为满洲族人、大清、满人、八旗，自有定论，历史不是谁都能说清楚的，有辉煌就有失落，这是事物的必然，奠定版图、融合民族，这是中华五千年最大的贡献。
 
马一鹰 ∶对不起了！！！！！！抱歉！！！！！！！！！敬礼！！！！！！！！！！！！！！！！
 
彭朝 ∶ 少清兄海涵，其实在下同一鹰兄所讨论之话题，仅仅是针对中国文化发展而进行的讨论。并无涵盖满清全面历史之评价。还望少清兄见谅！
在下依然还是认为，中国文化衰落之原因是复杂的，系统化的全面的衰败。并非那一朝代所致，然而满清时代之中国文化，更多的是兼收并蓄的缓慢自我进化，至于以后的“东学为体，西学为用”势必也影响着中国的文化领域。或许我们对于满清文化之讨论或有偏颇，过激之言，还望少清兄海涵！
 
李少清 ∶兄不要多想，我没别的意思，民族感情，请包容。问候！兄谦虚，没有别的意思。敬礼！
 
马一鹰 ∶感同身受！少清兄是正宗皇室后裔，此话题直指老祖宗，面对少清兄确有惭色，抱歉。。。望海涵。。。
 
彭朝 ∶欢迎老兄加入讨论！！
 
张格 ∶拜读了。
 
贵州福海 ∶进步是因为贫穷的驱使，堕落是因为发达的使然，在早先的历朝历代，一直看到的不是世界，而仅仅是中国的地域，所有的世界观都是以中国中原一带为中心，富裕和贫穷同样在中国大地上不集上濱、、、、、、假如，没有世界，只有中国，那你会感觉到落后吗？不会，因为那样就没有了对比，以前的中国化变成了现在的世界化。五千年的文化刚好成了发达的枷锁，让你一路难行，一个东西是世界性还是区域性，主要是范围，国画书法在少数人里流传，油画雕塑在世界范围内流传，人民币在少数地方通用，美元在全世界通用、、、、、、不管你在做什么？你都可以想象：是跟风还是在创作，是顺水漂还是逆流而上、、、、、、不要谈民族了，民族就像血肉相连的兄弟，亲了，但是心却有无限的距离，朋友可以相触，互励，共同进步，一个个贫脊的国度（如西班牙、葡萄牙）因为勇敢而曾经挑动世界的神经，一个微型的小国（荷兰）国为全部国力系一一个公司：东印度公司而影响全球，别说我们国大，却都是后来的受害者，别说我们人多，一个小小的日来就想要灭掉中国，别说我们发达，在电子世界里，没有一样真正属于自己，更加可悲的是，我们教育并不是教我们的下一代去认识自己的不足，而是一味地去复诵那些没用的东西，把以前的文化垃圾全部压在幼小的后人、、、、、、勇敢者，即是背叛者：孙中山勇敢，背叛了太后、、、、、、别去看前人，那是他们的历史，请记住：未来的历史现在正在诞生，那就是我们的今天，明天的痕迹，伟人的历史写进史册，平常人的历史写给后人、、、、、、
 
彭朝 ∶福海兄，您所谓之“进步是因为贫穷的驱使，堕落是因为发达的释然”。在下实不敢苟同。何谓之“贫穷”而进步？所谓“进步”其本质是系统性的整体的全面进化，一个带有浓厚地域文化色彩的国度的进步与否怎可以“贫富”二字而盖其全部？此言稍有不妥，此其一。
其二，兄之所言“区域之说”或许有一定的道理，但对于文化而言，所谓的“地域性”本身就是其存在之使然。兄之所谓的“世界”本身就是由众多“地域”所构成的。无所谓以范围而定论。所谓的中国文化的全面衰落，指的是在整体意义上的逐步的全面衰落。其本质，是这种带有地域色彩的文化在世界范围内逐步的系统化的全面的衰落。一鹰兄之观点本身就是站在全球化的文化框架内而思考的这个问题。因而无所谓兄之所言“对比”，且兄所谈论之“假如，没有世界，只有中国，那你会感觉到落后吗？”更是不可能的，因为根本就不存在这样的“假如”。中国文化的全面衰落是客观的，是我们不得不去面对的既成事实，因此也就没有什么所谓的“假如”之说。
其三，一鹰兄并未标榜“中国如何如何之好”的所谓“国粹主义”。反过来，实际上正是因为我们发现并承认了这种衰落的事实。因而才做此讨论。我们不仅没有继续的在夜郎国酣然睡去，而且正在积极的面对这样一种无法回避的既成的事实。实际上一鹰兄正脚踏实地的一步一步的在逐渐的探索中国绘画的新传统。因此兄之所言确有谬误！
其四，兄之所言“文化垃圾”。何谓“文化之垃圾”？中国文化之所以能够流传至今而没有淹没在滚滚的历史荒漠之中，最主要的原因在于其特有的地域文化色彩。如果抛开世界上所有地域文化本身所具有的地域文化属性的话，我想您在这蓝色的星球上所能看见的也许就只有现存的这一种所谓的“全球化”的文化了。因此，兄之所谓的“垃圾”之中，的的确确的存在着东方文化不可或缺的独特的地域文化元素。如果您没有真正的在这一片您所谓的“垃圾之中”静心俯视的话，您是如何能够肯定那仅仅是“垃圾”而不是“灵魂”呢？对于文化而言，也许丢弃一两个糟粕或许并无大碍，可是如果不小心把“灵魂”抛弃了，谁又能够证明您所谓的“中国文化”是“中国”文化呢？
其五，所谓的文化之“勇敢”并不能仅仅是指那些敢于离经叛道的所谓“背叛者”。对于那些敢于在“背叛者”大行其道的时代中桀骜不驯的“卫道者”，其实他们所需要的勇气更是令人望而却步的。因此，在当下的中国，才会出现这样的“人人谈传统而色变”的现象。在这样一个高歌“反传统”，“离经叛道者”大行其道的时代，那些所谓的“背叛者”也不过是一群趋炎附势的蛆虫罢了，何足道耳。
 
李少清 ∶国人把传统走偏了，问候兄！
 
彭朝 ∶嘿嘿，其实咱们也只是探讨，万不可深究。老兄好！！！
 
马一鹰 ∶说得好！！！！！！！！！
衰落是事实！
但是对于衰落的反思，变成一种绝对的自卑、自贱，也是一种民族的悲哀。
我们曾经对号称文明、先进的西方国家抱有太多的幻想，以为他们不会野蛮到不顾最基本的道义、以为他们不会连最起码的廉耻都不要。而这种幻想，至今仍然在很多人的脑海里存在。
我们不高扬“国粹主义”、我们不继续的在夜郎国酣然睡去，但是我们应该记得、应该知道中国并不是从来就是落后的。
面对当今西方主导世界的体系，中国必须时刻表现出保护自己权利的决心和能力。
 
彭朝 ∶一鹰兄所言切中了中国文化领域的要害，的确是因为国人之中的某些人对于西方的“文化殖民主义”包有太多的幻想。总是幻想着在西人“包装精美”的文化馈赠之中，手拉着手的走向东西方文化在这个世界上独立并存。可惜的是这些所谓的“文明国家”殚精竭力包装之后的文化渗透的最终目的是将所谓的“东方”变成绝对的“东方”。通过“中间文化”的逐步渗透一步步的将我们变成所谓“全球化”领域的西方文化边缘衍生物。“文化的混血”策略是西人在当下所采用的最佳“蚕食策略”。通过不断的鼓励，推崇带有西化色彩的混血新生文化从而彻底改变中国文化发展进化的基因。使之在不知不觉中自以为走向了所谓的“现代化”，然后逐渐的失去其在全球范围之内的话语权从而彻底“边缘”。西人正是通过不断的在世界各个角落宣扬所谓的“现代文化”从而将各个国家，地域，民族的文化的现代化进程变成“文化的殖民进程”。可悲的是那些仍然标榜“反叛”“前卫”“摈弃传统”的所谓的“现代化的反叛者”，他们实际上在当下的中国文化现代化的进程之中充当了文化殖民主义者的马前卒，在自以为“革命者”的迷梦之中已经逐渐成为了阻碍当下中国文化发展之诟病，毒瘤。其最终的命运也不过是在历史的垃圾堆里继续的标榜“反叛”“现代”罢了！
 
think ∶都是历史了。
 
陶语 ∶统治者为求“国安”而打压一切不同政见者的后果。